Nowy koronawirus (COVID-19) - Strona 256

[venomik]

No nie wiem czy takie trudne. Przeciez jak gruby wchodzi do lekarza to z miejsca widać, że jest otyły. Nie mam na myśli ludzi z nadwagą 5kg, bez przesady.

Chciałbym zobaczyć tak napisaną 'wcalenietrudne' ustawę. "Wyższe podatki płacą ludzie, którzy jak wchodza do lekarza, to z miejsca lekarz widzi, że są otyli"

Choćby nie wiem co - będziesz musiał odpowiedzieć na istotne pytania:
1. Jak mierzyć - ale bez pomysłów w stylu 'to z miejsca widać na oko'
2. Kiedy mierzyć
3, Kiedy aktualizować.
I na przykład odpowiedzią nie jest:

Myślę, że byłoby to do przeprowadzenia np. podczas Badań do pracy.

bo choćby samozatrudnieni nie mają badań do pracy. A i ludzie na umowie o pracę badania mają o 5 lat. Nie muszę mówić jak długi jest to okres w kwestii nabierania i zbijania wagi. No i masa osób może korzystać z NFZ nie pracując.

[Sawyer]

Chciałbym zobaczyć

Wy to "wszyscy" jesteście tylko od "chciałbym" / "nie da sie" / "nie można"....

Zapewne tak samo było przed wynalezieniem koła....

Wszystko jest do zrealizowania, ale przeciez lepiej tylko siedzieć na dupie i wszystko negować i udowadniać, że się: "nie da"

Jakoś autem na przegląd da się jechać raz do roku, a za brak przeglądu da się dostać mandat

[Boromir]

Stajesz ma wadze analitycznej i masz wszystko jak na dłoni.

Nie wiem czy się coś w tej kwestii zmieniło ale te wagi podawały w moim przypadku wyniki mocno z dupy.

Generalnie do zmierzenia BF najlepszymi urządzeniami są... fałdomierz, centymetr i lustro

[Sawyer]

Nie wiem czy się coś w tej kwestii zmieniło ale te wagi podawały w moim przypadku wyniki mocno z dupy.

Może kwestia jakosci wagi, bo sa takie za 100-200 zł a sa tez takie za kilka tysięcy.

[League]

[Bebej]

Na wadze analitycznej dobre sobie. Chyba ze miales na mysli taka w ciul profesjonalna co maja w laboratoriach. Bo takie co na silowniach i w fitess klubach maja to mozna nimi dupe podetrzec wyolbrzymiajac oczywiscie, ale tylko troche. Jak zaczniesz godzine przed pomiarem wode pic tak z 1l-1.5l i nie wylejesz do ustawienia sie na tym magicznym urzadzeniu to moze sie okazac ze otyla osoba ma w ciul miesni i wody w organizmie bo one tak dziajaja ze. I mowie o wadze w miare porzadnej ktora ma dodatkowo raczki do trzymania a nie tylko sama waga z elektrodami pod stopami.

[venomik]

Wy to "wszyscy" jesteście tylko od "chciałbym" / "nie da sie" / "nie można"....
Zapewne tak samo było przed wynalezieniem koła....
Wszystko jest do zrealizowania, ale przeciez lepiej tylko siedzieć na dupie i wszystko negować i udowadniać, że się: "nie da

Ok, będzie łopatologicznie.

Nigdzie nie pisałem, że 'się nie da'. Próbuję Ci tylko uzmysłowić problemy organizacyje całego pomysłu. Żebyś sobie uświadomił, że to nie będzie żadne 'przy okazji innych badań ktoś sobie na oko zauważy' i koniec. Tu będzie trzeba uruchomić jednak wielką machinę lekarsko-urzędniczą + kolejna komplikacja przepisów podatkowych. Coś, do czzego należy oddelegować urzędników, lekarzy, opłacić koszta wszystkiego albo, wzorem przeglądu aut, zmusić ludzi aby co roku tracili czas i pieniadze na implementację tego.
I jak już to wszystko wymyślisz to będzie można przejść do oceny korzyści i problemów. Do tego właśnie byly te trzy pytania, żebyś sobie ocenił w głowie wszystkie związane z tym problemy.
I teraz dochodzimy do sedna. Bardzo fajnie, że przywołałeś przegląd pojazdów, to trochę uprości.

Jaki problem eliminuje kwestia obowiązkowych przeglądów: eliminowanie z dróg niesprawnych aut, poprawna bezpieczeństwa ludzi.
Jaki problem eliminuje kwestia podwyższenia podatków dla otyłych: grubemu sąsiadowi państwo zabierze trochę więcej pieniędzy

Jakkolwiek bym nie patrzył - widzę jednak gigantyczną różnicę w korzyściach. W jednym wypadku w pełni usprawiedliwia wszelkie koszta. W drugiej - nie bardzo.

I jako dodatek:

I ok, pewnie jakis odsetek ludzi zdecyduje się na odchudzanie aby nie płacić więcej. I tu dochodzimy do kolejnej kwestii. Jestem absolutnie wk***ny tym, że najpopularniejszym sposobem rozwiązywania problemów w Polsce jest zabieranie pieniędzy ludziom. Alergicznie wręcz podchodzę do kolejnych pomysłów tego typu, a ten powyżej jest właśnie koszmarkiem najgorszego sortu.
Nie edukacja, nie zwiększanie świadomości, nie zwolnienia podatkowe dla zdrowszych produktów, itp. Zamiast tego zabieranie ludziom pieniędzy.
Widać to było choćby przy wprowadzaniu podatku cukrowego. Można było ocenić sytuację na podstawie innych krajów, które wprowadziły podobne rozwiązania. Anglia wprowadziła rozwiązanie z progami ilości cukru - co sprawiło, że producenci ograniczali ilość cukru w swoich produktach. Ale ograniczyło przez to spodziewane wpływy z podatku.
Inne państwa nie wprowadzały progów i tam producentom nie opłacało się kombinować jak ograniczyć ilość cukru, ale dzięki temu wpływy podatkowe były większe.
I teraz zagadka: jakie rozwiązanie wprowadziła Polska?
I jeszcze druga zagadka: producenci napojów naciskali na spotkanie z rządem przed wprowadzeniem tego podatku, chcieli omówić kwestię progów jasno komunikując: jeśli wprowadzicie progi to będziemy ograniczać ilość cukru w produktach, żeby spaść do niższego progu podatkowego. Pytanie: co na spotkaniu minister zdrowia oraz minister finansów odpowiadali producentom?

Spoiler:

Nic nie odpowiadali, bo na nie nie przyszli

I na koniec - uważam ten pomysł za potencjalnie niebezpieczny mechanizm. Jesteś w grupie, która potencjalnie częściej będzie korzystała z 'darmowych' usług państwowych - to płać więcej za to!
Częściej jeździsz po drodze rowerowej? To płać za to!
Częściej wychodzisz na spacery do parku? To płać za to!
Częściej korzystasz z pomocy policji? To płać za to!
Itp.

[Chlopaczek]

Cipowac nas beda?

[j1mmy]

Dam se wszczepić nanochip ale nikt nei chce mi go wszczepić.

[Sawyer]

Jaki problem eliminuje kwestia podwyższenia podatków dla otyłych: grubemu sąsiadowi państwo zabierze trochę więcej pieniędzy

Jakoś przez ostatnie 20 lat nic nie zmotywowało ludzi do tego, żeby dbać o sobie, więc może zrobi to kasa. Nie trzeba być analitykiem, żeby wiedzieć, że koszty leczenia osoby otyłej są wyższe. A to, że ktoś jest otyły jest w ogromnej większości przypadków zależne tylko i wyłącznie od tej osoby. Więc jeśli można dostać mandat za przekroczenie prędkości czy niesprawne auto to tym bardziej można ponosić koszty związane z tym, że jest się otyłym.

Jestem absolutnie wk***ny tym, że najpopularniejszym sposobem rozwiązywania problemów w Polsce jest zabieranie pieniędzy ludziom.

Jak widać na razie nic innego nie działa i odsetek ludzi z nadwagą i otyłych ciągle rośnie. Nie próbowano jeszcze właśnie tej metody o której piszesz....

Nie edukacja, nie zwiększanie świadomości, nie zwolnienia podatkowe dla zdrowszych produktów

Edukacja - nie dziala. Zwolnienia podatkowe - OK, ale podstawa to ruch.

I na koniec - uważam ten pomysł za potencjalnie niebezpieczny mechanizm.

Serio porównujesz Jazdę rowerem, spacery po parku do otyłości? Przeciez korzystanie z dwóch pierwszych przynosi korzyści dla obywateli i Państwa a otyłość jest szkodliwa dla jednych i drugich.

Palenie też szkodzi zdrowiu, ale palacze wpłacili do budżetu Państwa w 2018 roku prawie 20 MLD złotych. A otyli i Ci z nadwagą? Ok, powiesz ze zapłacili podatek od jedzenia, ale.... np. ja jem dziennie więcej niż niejeden grubas, a gruby nie jestem. Jest podatek od nałogów - akcyza alkohol i papierosy to powinien tez byc podatek od otyłości.

[League]

Cipowac nas beda?

[yedraz]

Ten na obrazku to chyba Jezus?

ale jaką widzisz alternatywę? Znieść lockdown i puścić wszystko na żywioł (bo do tego by się to w tej chwili sprowadzało)?

No przecież właśnie rząd nam to teraz szykuje, już się rozluźnia obostrzenia, liczba dziennych testów leci na łeb na szyję, więc i w ten sposób przypadków będziemy mieć znacznie mniej. I sztuczny trend spadkowy.
Dlatego jest nakaz na te maseczki, bo teraz więcej osób będzie się przemieszczać w przestrzeni publicznej!

Od przyszlego tygodnia jakieś luzowanie restrykcji, ale wakacji nie będzie, a od czwartku obowiązek maseczek. Oni tam mają schizofrenię?

Jaką schizofrenię?
Wszystko jest zgodnie z planem JK.
Maseczki mają teraz gdy się rozluźnia gospodarkę, uniknąć większego szerzenia się epidemii. Bo jak wyżej napisałem ruch na ulicach będzie coraz większy...
Wszak najważniejsze są wybory i w zgodzie z duchem Konstytucji RP trzeba je przeprowadzić w terminie za wszelką cenę.

Ważne że ruchable

Że co?

[Eyesmon]

Ważne że ruchable

Że co?

Całkiem zdrowa ale rozumiem że masz inny typ

[yedraz]

To chyba z francuskiego?

[Delpiero14]

To chyba z francuskiego?

mlodziezowe określenie, masz prawo nie znać.

Mój starszy tez by nie wiedział co to znaczy.