Kibice vs pseudokibice - Strona 2

[Anka]

a nie pamietacie jak Olisadebe byl przy pilce to byly gwizdy


a jak schodzili pilkarze z Bayernu z boisku, lub wchodzili rezerwowi to byly oklaski

Hmm, z tego, co zauważyłam, to gwizdy dla Olisadebe były wtedy, kiedy ostro faulował piłkarzy Wisły. Nie zawsze, ale przeważnie. Nie widziałam jeszcze stadionu, na którym podczas bardzo ważnego meczu nikt nie gwizdał. To jest nieodłączny, choć przykry, element kibicostwa w Polsce.

Co do meczu Legia-Bayern, to nie przyznam Ci racji, jesteś fanem warszawskiego zespołu, i po prostu go bronisz. Co z tego, że kibice klaskali? Podczas meczu Wisła-PAOK też klaskali, jak zawodnicy z Grecji opuszczali murawę... Poza tym porównaj sobie gwizdy do okrzyków 'j***ć szwabów'. Jest pomiędzy tym pewna (duża) różnica. Na polskich trybunach byli, są i będą chamscy kibice. Przepraszam - pseudokibice.

Pozdrawiam.

[rebuzz]

To jest nieodłączny, choć przykry, element kibicostwa w Polsce.

rowniez w swiecie praktycznie wszedzie ...

[Krzysztof Jarzyna]

A do kibica Legii, ktory sie tak ostro burzyl - niestety ale Twoi kumple tak maja, pamietam jak kiedys na meczu z Widzewem wywiesili transparent "ARBEIT MACHT FREI" i jeszcze sie szczycili tym i byli z tego dumni... no ale na glupote nie ma lekarstwa... i nie mowie, ze to tylko kibice Legii sa debilami, poprostu taki mi przyklad teraz sie przypomnial... bo na podobnym poziomie bylo wyzywanie swojego zawodnika przez kibicow Kolportera, czy tez obrzucenie bananami Olisadebe (chyba w Lubinie o ile sie nie myle).
cale szczescie te przyklady, ktore wymienilem to "wyczyny" kilkunastu/kilkudziesieciu palantow, ktorzy znajda sie w kazdej ekipie, wiec nie ma co generalizowac, ze wszyscy kibice danego klubu sa debilami, bo z tego co wiem to przynajmniej w jednym z tych przypadkow(Kielce) spotkalo sie to z dezaprobata reszty kibicow.

[Scyzoryk]

K.Jarzyna napisał

bylo wyzywanie swojego zawodnika przez kibicow Kolportera

To dziwne bo ja nieznam żadnych kibiców Kolportera , chociaż ktoś tam w szaliku KOLPORTERA korony Kielce sie na policję sfrajerzył na kibiców Korony Kielce. Pozatym niestety teraz w Kielcach każdy kto stoi w naszym młynie to w oczach innych jest rasistą ... chociaż te rasistowskie okrzyki były od grupki może 30 osób . Ale to niezmienia faktu że frajerzenie sie na kolege po szalu to najgorsze co można zrobić ...
A hooliganstwo na samych stadioach to może zniknie ale poza nimi to napewno nie przykład Anglia .

[Marco]

niekoniecznie , popatrz sobie na rozwiazania w schalke i ich kibicow ... a ze nie macie kasy to nie moja wina , oni maja i oprawy maja lepsze tak to juz jest.

Shclake wez mnie ie rosmieszaj, bylem na meczu Schalke -Wisła i jakie tam maja rozwiazania?? chyba zadnych bo oni raczej nie maja chuliganów, bo nie nic mi nie wiadome bylo zeby dazyli z nami do starcia, pozatym my tez chodzilismy miedzy kibicami Schalke i do niczego nie dochodzilo bo kazdy wie kogo moze lac a kogo nie!! Jak w Schalke jest lepszy ruch ultras niz na Legii, Wisle, Widzewie itp to ja jestem ksiądz, wyciągne parest flag do machania i wielkie oprawy, a ultras to nie tylko oprawy, poza tym tacy sa zarabistymi kibicami ze z 40 tysiecy po bramce na 3:1 25 tysiecy wstalo i wyszlo!!! Maja kasę bo przykladowo raca kosztuje 3 Euro a szwab zarabia nie mniej niz 10 euro/h a polak 1euro/h.

koles przeciez ty mnie nawet nie znasz ,nie wiesz co robie, gdzie bylem i gdzie dzialam wiec tego typu gadki sa bez sensu...

jakbys działał to bys wiedział ze w niemczech nie jest taki super ruch ultras jak w Polsce, czy Włoszech

nie niewiem , tylko widzialem oprawy , ale zato wiem jak prezentuje sie dortmund i jak to wszystko tam gra , bo mam kontakt z tymi ludzmi i czesto tam jestem.

Dortmund to nie cale Niemcy

to samo ? byles gdziekolwiek na meczu poza polska ? tzn na meczu w ktorym nie biora udzialu polskie ekipy ? niewiem jezeli byles to sam wiesz ze piszesz bzdury w tym momencie ... bylem ostatnio na dortmund-stuttgart , pare policjantow na koniach ... siedze sobie z znajomymi 8 osob w tym 2 kobiety ... nagle patrzymy z gory z ulicy wychodzi grupa moze 4 tysiecy fanow stuttgartu ... i co ? i nic .. przeszli obok nas ... siedzieli z nami , spiewali Z NAMI !! porobili fotki i zaczelismy wchodzic na stadion ... a teraz mi odwtorz taka amtosfere na meczu polskiej ekstraklasy

bylem!!! i mowie Niemcy to nie cala europa zachodnia, jadac na mecz do Niemiec rowniez sami siebie przestrzegalismy przed wybrykami bo wiemy jak tma reagują ale nie uogolniaj Niemiec z cala Europa , a co do twojego faktu, to widziales kiedys zeby postronni kibice w POlsce nie chuligani rowniez lali sie miedzy sobą bo ja nie!!! Tacy ludzie oddalaja sie z miejsca awantury. Na zachodzie chuligani nie bija postronnych albo nie zainteresowanych. Z nam to z wlasnego doświadczenia jak zachowują się w stosunku do osob niezainteresowanych konforntacją.

W Polsce a proszę Cie bardzo. Zakaz Legii na wyjazd do Poznania, Lech proponuje Legii wejscie an ich sektory nie dochodzi do zadych spiec, umowa to umowa, Jagiellonia w Sosnowcu, Pogon Szczecin na Wisle jeszcze mam jakies wymienic, jak jest potrzeba to sie dogadac zawsze mozna.

przytoczylem Inter bo inni ludzie ktorzy czytaja to forum nie interesuja sie moze takimi sprawami dosyc duzo ... a chcialem zeby tez cos z tego zrozumieli ,

Holandia ? no tam sobie nie radza .. W Turcji sobie nie radza Grecja Ateny bylem , nie bylo nerwowo ale nie mozna bylo szalec ... czyli tez nie za ciekawie ... pozatym wyciagasz "czarne owce" jeden jakis przyklad na caly sezon , niestety u nas jest tak prawie co mecz .... wiem bo mam kontakty z paroma osobami z innych klubow i czesto rozmawiam na ten temat ... a sam czasem jestem na meczach Zabrzanskiego Gornika ... radze ci sie po meczu przejsc po dworcu ... Baa .. jak w ogole dojdziesz na ten dworzec ....

w Grecji nie mozna szalec???!! To popytaj fanów PAO , Olympiakosu, albo AEK Ateny co tam sie odstawia.

Nie mozna bylo szalec no to ciekaywm kto tu szaleje:
http://www.gate13.gr/multimedia/gavros2002.mpg
http://www.gate13.gr/multimedia/plateia-taxim.avi
http://www.gate13.gr/news/pao-gays-2004-02.avi

Niemcy:
http://www.hooligans.cz/in/files/photo2/1363.jpg

W naszej dyskusji jest jeden problem , a raczej nie zrozumienie, Ja nie staram sie udowodnic ze w Polsce mozna sie zachowywac tka jak na Dortmund -VfB, ale to ze w Niemczech czy innych krajach dochodzi do awantur na tle przynaleznosci klubowej, a gdzie sie to odbwa to juz inna bajka, w okolicach stadionów tez . I nie wiem czmeu starasz sie podwazyc te fakty. To prawda ze na zachodzie zwykly kibic jest bezpieczny , bo nie raz widzialem ze ludzie w samochodowych rejestracjach maja herby swich klubow, tylko nie o tym tutaj mowa.

[cloner]

Hmm, z tego, co zauważyłam, to gwizdy dla Olisadebe były wtedy, kiedy ostro faulował piłkarzy Wisły. Nie zawsze, ale przeważnie. Nie widziałam jeszcze stadionu, na którym podczas bardzo ważnego meczu nikt nie gwizdał. To jest nieodłączny, choć przykry, element kibicostwa w Polsce.

gwizdali po faulach, nie tylko gdy faulowal, ale takze przez kilka chwil gdy przebywal przy pilce

Co do meczu Legia-Bayern, to nie przyznam Ci racji, jesteś fanem warszawskiego zespołu, i po prostu go bronisz. Co z tego, że kibice klaskali? Podczas meczu Wisła-PAOK też klaskali, jak zawodnicy z Grecji opuszczali murawę... Poza tym porównaj sobie gwizdy do okrzyków 'j***ć szwabów'. Jest pomiędzy tym pewna (duża) różnica. Na polskich trybunach byli, są i będą chamscy kibice. Przepraszam - pseudokibice.

Pozdrawiam

nie musisz przyznawac racji, bo nie ma w czym, ja po prostu napisalem swoje zdanie fakt jestem kibicem Legii i bede go bronic
Ale zachowania grupki pseudokibicow bronic nie bede, powtarzam : text "j3b@c szwabow" byl "wyczynym" tylko grupki pseudokibicow

na szczescie po kilku chwilach zostali przekrzyczeni przez innych kibicow


ja rowniez pozdrawiam

A do kibica Legii, ktory sie tak ostro burzyl - niestety ale Twoi kumple tak maja, pamietam jak kiedys na meczu z Widzewem wywiesili transparent "ARBEIT MACHT FREI" i jeszcze sie szczycili tym i byli z tego dumni... no ale na glupote nie ma lekarstwa...

po 1. - znajomy ten Twoj nick :D

po 2. - ja tez pamietam ta sytuacja, ale ....

- sytuacja byla ta dawno
- Ci pseudokibice maja zakaz wjazdu na stadion

czy tez obrzucenie bananami Olisadebe

stop rasizmowi

to jest po prostu smieszne, ze Ci pseudokibice rzucaja czymkolwiek w pilkarzy niektorzy chyba maja kompleksy, ze murzyni sa bardziej sprawni od bialych i dlatego tak duzo ich w polskiej lidze




Pozdrawiam Wszystkich

[Krzysztof Jarzyna]

po 1. - znajomy ten Twoj nick

tak tak, wystepowalem kiedys w jakims filmie - jakas "glupia" komedia chyba no chyba, ze znasz mnie z innego zrodla to napisz mi na PW

po 2. - ja tez pamietam ta sytuacja, ale ....

- sytuacja byla ta dawno
- Ci pseudokibice maja zakaz wjazdu na stadion

wiem, ze to bylo dawno (co oczywiscie w zaden sposob nikogo nie usprawiedliwia - sytuacja z bananami w Olisadebe byla chyba jeszcze wczesniej, ale niewazne), ale jak juz wspomnialem - akurat ten przyklad mi sie przypomnial, wiec go tu zapodalem.

to jest po prostu smieszne, ze Ci pseudokibice rzucaja czymkolwiek w pilkarzy niektorzy chyba maja kompleksy, ze murzyni sa bardziej sprawni od bialych i dlatego tak duzo ich w polskiej lidze

to raczej jest wina jakiejs chorej ideologii. tylko problem jest taki, ze polowa z tych co sa rasistami, nacjonalistami, a czasem nawet neonazistami to po pierwsze w ogole nie rozróżnia tych pojec, wrzucajac je do jednego "worka", a po drugie w ogole nie rozumie o co w tym chodzi. poprostu sa krzykaczami. to tak jak z kibicami ŁKSu - na derbach najpierw wywiesili flage "ŁKS POLSKA", zaspiewali hymn, a pozniej odpalili race i ulozyli z nich... swastyke... szczyt glupoty...
jak dla mnie, debile uwazajacy sie za nacjonalistow itd. sa quasi-inteligentnymi ludzmi, czyli poprostu IDIOTAMI!

[rebuzz]

Shclake wez mnie ie rosmieszaj, bylem na meczu Schalke -Wisła i jakie tam maja rozwiazania?? chyba zadnych bo oni raczej nie maja chuliganów, bo nie nic mi nie wiadome bylo zeby dazyli z nami do starcia, pozatym my tez chodzilismy miedzy kibicami Schalke i do niczego nie dochodzilo bo kazdy wie kogo moze lac a kogo nie!! Jak w Schalke jest lepszy ruch ultras niz na Legii, Wisle, Widzewie itp to ja jestem ksiądz, wyciągne parest flag do machania i wielkie oprawy, a ultras to nie tylko oprawy, poza tym tacy sa zarabistymi kibicami ze z 40 tysiecy po bramce na 3:1 25 tysiecy wstalo i wyszlo!!! Maja kasę bo przykladowo raca kosztuje 3 Euro a szwab zarabia nie mniej niz 10 euro/h a polak 1euro/h.

mi chodzilo o rozwiazania z kasa , oni maja tak , na ich sudkurve sa zejscia na dol do "podziemia" i tam sa kolejno sklepiki ble ble ( jak byles to wiesz jak to wyglada ) i 9% dochodu z tego co kibice kupia podczas meczu ( kielbaski piwo itd itd ) zostaje przelane na konto jednego z wiekszych fan clubu niebieskich ( niewiem jak on sie nazywa bo nie interesuje sie tak sch*lke ) pare klubu w Europie tez wprowadzilo juz takie rozwiazania i wedlug mnie to sie sprawdza ... tzn ultrasi nie placa za elementy swoich opraw i dobrze , a o to przeciez tobie chodzilo pare postow wyzej ? wiem wiem ze na wisle narazie jest to chyba niemozliwe... ale za jakis czas kto wie ? nie powiesz mi chyba ze nie cieszylbys sie gdyby ludzie kupowali jedzenie piwo , a wam na fan club by za to jakis procent kasy szedl na oprawy ? wtedy mozecie wiecej i lepiej.

jakbys działał to bys wiedział ze w niemczech nie jest taki super ruch ultras jak w Polsce, czy Włoszech

no i tu bym znowu polemizowal ... wiem ale swoje i wiem inaczej niz ty, kwestia sporna .

bylem!!! i mowie Niemcy to nie cala europa zachodnia, jadac na mecz do Niemiec rowniez sami siebie przestrzegalismy przed wybrykami bo wiemy jak tma reagują ale nie uogolniaj Niemiec z cala Europa

no widzisz sami siebie przestrzegaliscie czyli jednak ten system tam sie sprawdza , ( w wiekszej mierze niz w polsce czy innych krajach europy zachodniej )

, a co do twojego faktu, to widziales kiedys zeby postronni kibice w POlsce nie chuligani rowniez lali sie miedzy sobą bo ja nie!!!

nie , ale widzialem jak postronni kibice byli zaczepiani i lani przez chuliganow ... moze mialem pecha , a moze widzialem rzadkie zjawiska ale niestety widzialem to pare razy ...

W Polsce a proszę Cie bardzo. Zakaz Legii na wyjazd do Poznania, Lech proponuje Legii wejscie an ich sektory nie dochodzi do zadych spiec, umowa to umowa, Jagiellonia w Sosnowcu, Pogon Szczecin na Wisle jeszcze mam jakies wymienic, jak jest potrzeba to sie dogadac zawsze mozna.

a i owszem taka postawa mi sie podoba ! ale sami kibice nie stworza systemu , chodzi mi o to zeby chuligani zajmowali sie wylacznie soba a nie postronnymi ludzmi ... dla przykladu ostatnio jechalem z grupa 14 osob nad morze , przejezdzalismy okolo godziny 2 w nocy przez lodz ... no to wiadomo wchodza kolesie .. powiedzmy ze niewiem ilu ich bylo ... ale nas 14 ... popatrzyli , poszli do nastepnego przedzialu ... niby nic sie nie stalo ... a rano wychodze zapalic papierosa do przedzialu spotykam kolesia posiniaczony ... wysiada na dworcu i tam juz czekala policja to sie pytam co sie stalo ? no i mi opowiedzial historie jak to sam sobie jechal wpadli ci kolesie do przedzialu spytali sie skad jest ... no to ten gosciu spanikowal pewnie w kazdym razie powiedzial ze z Katowic ... no o poszly rozne hasla na temat Gks-u ( a ten pobity w ogole pilka sie nie interesowal ) no i dostal facet niezle za to ze jest z katowic a w katowicach jest gks katowice .. dodam ze jeszcze go okradli ... no i dodam ze byli to fani widzewa z tego co sie dowiedzialem.

w Grecji nie mozna szalec???!! To popytaj fanów PAO , Olympiakosu, albo AEK Ateny co tam sie odstawia.

nie mozna szalec w takim sensie ze chodzilem tam w koszulce Borussi dosyc niepewnie, i bylo niemilo .. o to mi chodzilo,

W naszej dyskusji jest jeden problem , a raczej nie zrozumienie, Ja nie staram sie udowodnic ze w Polsce mozna sie zachowywac tka jak na Dortmund -VfB, ale to ze w Niemczech czy innych krajach dochodzi do awantur na tle przynaleznosci klubowej, a gdzie sie to odbwa to juz inna bajka, w okolicach stadionów tez . I nie wiem czmeu starasz sie podwazyc te fakty. To prawda ze na zachodzie zwykly kibic jest bezpieczny , bo nie raz widzialem ze ludzie w samochodowych rejestracjach maja herby swich klubow, tylko nie o tym tutaj mowa.

no racja , ale mi wlasie by zalezalo na wiekszym bezpieczenstwie zwyklego kibica ... ktos kto ma 20 lat i jest na meczu czesto nie jest brany jako "zwykly kibic" ale wlasnie jako "wrog" ... u nas na 4 lidze ... Knurow przyjechala ... i wlasnie stalo sie to o czym mowie ... wiadomo 4 liga .. tak okolo 200 "dziadkow" moze 100 mlodziezy do lat 17 ... i tak z 50 chlopakow w przedziale 18-25 lat , BKS mialo maly wyjazd ( okolo 30 osob ) ale konkretny ... co z tego ze "dzieciaki" spiewaly piosenki anty Concordia .. a "my" bylismy w calkiem innym sektorze ... no i oczywiscie podskoczyli do nas ... za co ? chyba za wiek wylacznie ... no ale sytuacja jakos sie wyjasnila i Knurowiczanie zaczeli ..... sie bic miedzy soba ... niewiem o co niewiem jak to sie zaczelo .. ale lali sie w wlasnym sektorze to akurat bylo komiczne ... ale tylko to.


pozdrawiam i mam nadzieje ze cie kiedys spotkam bo wydajesz sie interesujaca postacia , w krakowie juz bylem wiec sie nie spotkamy .. ale jak wisla bedzie grac Lige Mistrzow na Slaskim to bede na kazdym meczu wiec sie napewno trafimy

[Marco]

no teraz ta dyskusja ma nogi , bo w pewnym momencie niby mowilismy o tym samym a jednak o roznych rzeczach. teraz juz wszystko wyjasione

Co to LM na Ślaskim to najpierw przejdzmy PAO

Mam andzieje ze Cupial jednak wyciagnie portfel i postawi prowizoryczne ale rownoczesnie prfosjeonalne sale i szatnie ktore spelnią wymagania UEFA. Bo jak pokazal szczyt Rady Europy [czy cos takiego] w Warszawie mozna postawic namiot z pelnym wyposazeniem multimedialnym. Wykosztowac sie trzeba ale zysk w postaci awansu do LM zwroci wsyztsko to tak off-topic.

[alex90]

Takie małe pytanie:
Czy za klub, któremu kibicujecie jesteście w stanie oddać życie? Czy tylko tak mówicie?

[Marco]

Takie małe pytanie:
Czy za klub, któremu kibicujecie jesteście w stanie oddać życie? Czy tylko tak mówicie?

czyli co masz na mysli????

Ze jak ktos mi powie, dajemy Wiśle Mistrzostwo Polski ale Ty sie musisz isc zabic???



tak to pojmujesz???

[K@rolas_RSP]

Takie małe pytanie:
Czy za klub, któremu kibicujecie jesteście w stanie oddać życie? Czy tylko tak mówicie?

napewno nie oddał bym życia za klub któremu kibicuje dla mnie to idiotyzm ....

[Snipp_]

Zacznijmu od tego co rozumiecie pod pojęciem "oddać życie za klub". Nie wiem jak to interpretujecie, ale ten zwrot występuje często w formie mówionej na polskim stadionach, a jak wiadomo pseudole do inteligetnych nie należą, a chcieli powiedzieć że "oddaliby rzyć za przeciwnika". W sumie typowy kibic z pałą (bejzbolem) to gatunek wymierający. Teraz idzie sie na gole pięści . A dla mnie ustawki aż takim pseudolstwem nie są.

[alex90]

Takie małe pytanie:
Czy za klub, któremu kibicujecie jesteście w stanie oddać życie? Czy tylko tak mówicie?

To pytanie jest dosłowne, dużo osób mówi (czyli z wszystkich kibiców i pseudokibiców będzie ich chyba z 35% może więcej) że są w stanie oddać za klub swoje życie.
(np. zamiast oddać swojego szalika kibicom wrogiego klubu, to woli aby został pobity czy nawet zabity.)

Nie wiem jaki podać przykład, może podałam zły. Ale po prostu chcę wiedzieć dlaczego są w stanie "oddać życie"

Ja nie oddałabym życia, bo klub za przeproszeniem klub gówno se robi z takich osób, przecież nie będą wypisywać na tablicach naszych imion i nazwisk.

[rebuzz]

(np. zamiast oddać swojego szalika kibicom wrogiego klubu, to woli aby został pobity czy nawet zabity.)

no to na tym przykladzie nie oddalbym zycia za klub tzn w tym przypadku sa to barwy klubowe a jeszcze konkretniej szalik ...