O futbolu na luzie... - Strona 5506

[sickstick]

Nie bardzo widzę pole do dyskusji, skoro czytam że Bale w Realu to niewypał a Ozil w Arsenalu to gwiazda.

Ozil w Arsenalu - 121 goli/asyst w 254 meczach (21 tys minut) - gol/asysta co 173 minuty.
Ozil w Realu - 107 goli/asyst w 159 meczach (11 tys minut) - gol/asysta co 102 minuty.

Bale w Spurs - 114 goli/asyst w 203 meczach (17 tys minut) - gol/asysta co 149 minuty.
Bale w Realu - 173 gole/asysty w 251 meczach (18 tys minut) - gol/asysta co 104 minuty.

No ale kibice La Liga i tak napiszą że ci gracze byli gwiazdami w Premier League, a w La Lidze niewypałami lub raptem dobrymi Skoro stosujecie podwójne standardy, to najwyraźniej sami z góry zakładacie że w La Lidze strzelanie/asystowanie przychodzi łatwiej.

[Bernabeu]

Ozil miał chyba jeden znakomity sezon w Arsenalu, ale masz rację, cofam Niemca.

[sickstick]

Ozil miał chyba jeden znakomity sezon w Arsenalu, ale masz rację, cofam Niemca.

W tym znakomitym sezonie o którym piszesz Ozil zaliczył 20 asyst i 8 goli. Dla Realu zagrał 2 lepsze sezony (28a/7g w 11/12 i 24a/10g w 12/13).

[Bernabeu]

W tym znakomitym sezonie o którym piszesz Ozil zaliczył 20 asyst i 8 goli. Dla Realu zagrał 2 lepsze sezony (28a/7g w 11/12 i 24a/10g w 12/13).

Arsenal strzelił w lidze wtedy 65 bramek, Real - 121 bramek i 103 bramki, porównanie tego jeden do jednego jest bez sensu, podobnie jak ze statystykami Bale'a. Ale - jak wyżej, usuń sobie Ozila i jak chcesz, możesz się odnieść.

[moody]

Nie bardzo widzę pole do dyskusji, skoro czytam że Bale w Realu to niewypał a Ozil w Arsenalu to gwiazda.

Ozil w Arsenalu - 121 goli/asyst w 254 meczach (21 tys minut) - gol/asysta co 173 minuty.
Ozil w Realu - 107 goli/asyst w 159 meczach (11 tys minut) - gol/asysta co 102 minuty.

Bale w Spurs - 114 goli/asyst w 203 meczach (17 tys minut) - gol/asysta co 149 minuty.
Bale w Realu - 173 gole/asysty w 251 meczach (18 tys minut) - gol/asysta co 104 minuty.

No ale kibice La Liga i tak napiszą że ci gracze byli gwiazdami w Premier League, a w La Lidze niewypałami lub raptem dobrymi Skoro stosujecie podwójne standardy, to najwyraźniej sami z góry zakładacie że w La Lidze strzelanie/asystowanie przychodzi łatwiej.

statystyki statystykami, ale bale przychodzil z latka nowego cristiano, lidera realu w najblizszych latach. swoje ponabijal bo w realu trudno tego nie robic, zwlaszcza, ze w hiszpanii od poczatku grywal w ataku a nie jak w anglii rowniez glebiej, ale jak skonczyl wszyscy widzimy

ozil nie byl jakas supergwiazda, odchodzil po przegrantym sezonie, w sumie zostal z realu wypchniety, troche jak alexis z barcelony, ale poki im sie chcialo to obaj w arsenalu mysle grali calkiem spoko, oczywiscie biorac pod uwage realia i cele, bo byly troche inne niz w barcelonie/madrycie

[Bernabeu]

Z tym Balem, było pisane już wszystko jakiś rok temu gdy była dyskusja o nim w temacie Realu - zmieniło się tylko tyle, że zanotował kolejny kiepski sezon. Jak ktoś ocenę gracza ogranicza do wejścia na transfermarkt i skopiowania statsów, to już tak pozostanie bez względu na to, co będzie napisane. Nie ma sensu się powtarzać.

[sickstick]

Z tym Balem, było pisane już wszystko jakiś rok temu gdy była dyskusja o nim w temacie Realu - zmieniło się tylko tyle, że zanotował kolejny kiepski sezon. Jak ktoś ocenę gracza ogranicza do wejścia na transfermarkt i skopiowania statsów, to już tak pozostanie bez względu na to, co będzie napisane. Nie ma sensu się powtarzać.

Tyle że tematem nie jest czy Bale jest niewypałem w Realu czy nie - już rok temu ustalono że macie inne kryteria niż 99% klubów świata i oceniacie go przez inny pryzmat. Jeśli uważacie go za niewypała - ok macie do tego prawo i z tym nie polemizuję.

Tematem dyskusji było, w której lidze łatwiej się gra i strzela. A skoro Bale w Hiszpanii, niewypał, zagrał 4 z 5 swoich najlepszych sezonów pod kątem strzeleckim, to podawanie jego nazwiska jako argument za siłą ligi hiszpańskiej jest zupełnie nietrafiony. Bale będąc gwiazdą w Anglii strzelał odpowiednia 7, 8 i 21 goli na sezon, zaś będąc niewypałem w Hiszpanii odpowiednio 15, 13, 19, 7, 16, 8, 2.

No to na przykładzie Bale w której lidze trudniej się strzela? W tej w której gwiazda tylko raz strzeliła dwu-cyfrówkę, czy ta w której niewypał wali dwu-cyfrówkę praktycznie co sezon?

[coco]

nie mam słów na tego Benhrame, mega gwiazda i tyle.

[moody]

No to na przykładzie Bale w której lidze trudniej się strzela? W tej w której gwiazda tylko raz strzeliła dwu-cyfrówkę, czy ta w której niewypał wali dwu-cyfrówkę praktycznie co sezon?

no matematycznie to srednia z podanych przez ciebie liczb w anglii wynosi 12 goli na sezon i 11,43 w hiszpanii

ale tak jak mowilem same liczby nie sa do konca miarodajne. w hiszpanii mial sporo urazow, w anglii grywal jeszcze na obronie

[h1893230]

rozumiem kazdego kto jest kibicem united czy chelsea.
jasne, nikt o zdrowych zmyslach nie napisze ze liga naglieska jest slaba na mily bog. nie jest slaba, jest w kurwie silna, kazdy gracz ktory tam gra musi miec prezentowac jakis poziom wyszkolanie zeby sie utrzymac.
ale jesli ktos chce zaklamac swiat ze w ciagu ostatmnich 15 lat hiszpana nie zdominowala ale wrecz zawlasczyla sobie europe to ... no chyba tu wypowiadaja sie powazni ludzi, lubie was poczytac bo naprawde wiele osob piszacych tu ma pojecie o pilce.
pomyslcie o czyms innym.
rywalem dla barcelony w lidzie nie jest napoli. ale madryt ktory w europie wygral 3x LM.... taki latwy rywal co nie? jest ateltico ktore bylo 2x w finale LM tyle samo co mistrz i dominator wloch.
mowimy o wloszech z konca lat 90tych.
a teraz porownajmy wlochow z konca lat 90tych do hiszpani nie [k****] z 2-3 lat ale z 15!!!!
czy jakis inny kraj zdominowal tak europe jak hiszpnia ? ktory to byl kraj chetnie poznam jego nazwe.
to ze anglicy wygrali czteropak jasne: chwala im za to bo to sa swietne ekipy ale to jest jeden sezon. wiecie co jest najtrudniejsze w sporcie? POTWRZALNOSC. potworzyc sukces jest o wiele trudniej niz zdobyc po raz pierwszy. dlatego taki juvetus jest wielka ekipa bo pierze kazdego od 10 lat w lidze. dlaczego united byl wielki z czasow SAFA? bo mial powtarzalnosc.
hiszpanie przez te lata chyba udowodnili ze nie sa ciemie bici. latwo z nimi grac? tak naprawde? wiec zagrajcie. unietd swietny united SAFA mierzyl sie z celtą czy bilbao jak wspominacie te potyczki?

[Bernabeu]

Tyle że tematem...

Bale pewnie nie jest niewypałem, to po prostu przeciętny transfer, gdyby zsumować średnią wszystkich jego sezonów uwzględniając, że ma kosmiczną tygodniówkę + przychodził jako najdroższy piłkarz świata, to wyszłoby pewnie właśnie 5/10, MOŻE 6/10 (ale zostały dwa lata jego gigantycznego kontraktu, więc zdąży trochę zjechać). Niewypałem jest Griezmann. Problemem tamtej dyskusji było, że ''obrońcy'' Bale'a patrzyli na same statsy, a nie na cały kontekst tych statsów, więc pojawiały się tezy, że to świetny transfer Realu.

Chyba nikt nie kwestionuje, że w drużynie ładującej po 100-110 bramek w sezonie (Real) jest dużo łatwiej nabijać statsy niż w drużynie, która strzela po 65 bramek (Tottenham). Pytanie brzmi raczej, czy to zaskakujące, że zespół mający w składzie Ronaldo, Benzemę, Bale'a, innego Di Marię, Modricia czy innego Kroosa strzela po 100-110 bramek na sezon? Ludzie nie mieli porównania, bo Real i Barcelona były pierwszymi takimi monstrami tej ''współczesnej piłki'', więc wydawało im się, że te wyniki punktowe Realu i Barcelony wynikają z jakiejś słabości ligi. No, tak po prawdzie, można było stawiać takie hipotezy. Ale liga angielska się odbudowała, Pep trafił do City, zbudował kolejne monstrum - i City zrobiło 100 i 98 punktów, strzelając 106 i 95 bramek. Pep w dwóch najlepszych sezonach w Barcelonie miał 99 i 96 punktów, strzelając 98 i 95 bramek, z Messim w składzie... We Włoszech pojawiło się kilku myślących inaczej o piłce trenerów (Sarri, Gasperini) - i Napoli, Atalanta czy Roma zaczęły strzelać (ponad) 90 bramek w lidze. I nagle te wyniki strzeleckie Barcelony i Realu nie są jakoś zaskakujące, biorąc pod uwagę, że miały w składzie dwóch najlepszych strzelców w historii piłki. Odszedł Ronaldo - i Real w tym sezonie idąc na mistrza Hiszpanii strzelił 65 bramek w 35 meczach, grając na 1-0 w wielu meczach.

Te statystyki ligowe Bale'a były dokładnie omawiane w tamtej dyskusji. 13 bramek i 9 asyst w zespole, który strzela 118 bramek to dużo słabszy wynik niż 10 bramek i 14 asyst w zespole, który strzela 66 bramek. 15 bramek i 13 asyst w zespole, który strzela 104 bramki to dużo słabszy wynik niż 21 bramek i 9 asyst w zespole, który strzela 66 bramek. Bale miał jeden kozacki statystycznie sezon w Madrycie (19 bramek i 11 asyst w samej lidze) - ale opuścił wtedy 40% meczów w lidze i LM.

E:

pomyliłem się, najlepsze sezony bramkowe Pepa w Barcy to 105 i 114 bramek (89 i 91 punktów) - 98 i 95 - miał w najlepszych punktowo sezonach. No a Atalanta ma 85 bramek, ale raczej wiadomo, że przekroczy 90, może się nawet zbliży do 100-tki.

[League]

Tak mnie zastanawia , jak to się dzieje że takie Norwich ma takich obrońców za któryc wołają po 40 mln jak Godfrey, Aarons czy Lewis a notorycznie wyłapują wpierdziel od każdego jak leci. Dziś ci super obrońcy dali sobie wbić 4 bramki przez Antonio.

[Delpiero14]

Są młodzi i są Anglikami.

[Sergek]

Oprocz tego, ze sa Anglikami, to moze poczekaj az faktycznie kogos sprzedadza

[League]

nie mam słów na tego Benhrame, mega gwiazda i tyle.

no dobry jest patrząc po statach


ale ten gol to na kontro bramkarza Co za ręcznik.